“iHH大師說”欄目第九集特別邀請共生形態(tài)創(chuàng)始人彭征老師。在訪談中，他深入探討健康人居設(shè)計(jì)的多維度考量。彭征老師指出，在設(shè)計(jì)中，光雖為空間美學(xué)的重要塑造者，但健康人居更需全面關(guān)注空氣、水、光等自然元素的和諧共生。他分享了中國設(shè)計(jì)從功能到價(jià)值，再到系統(tǒng)整體性的演進(jìn)過程，并強(qiáng)調(diào)了在項(xiàng)目中實(shí)踐綠色低碳理念的重要性。他提及個(gè)人參與的生態(tài)度假村項(xiàng)目，以及城市發(fā)展中應(yīng)保留的自然與文化記憶。面對疫情后的社會變遷，他提出設(shè)計(jì)應(yīng)回歸家庭生活的真實(shí)與溫度。未來趨勢中，他看好環(huán)保技術(shù)的融入，如“會呼吸的房子”，以及門窗等國際產(chǎn)品的在地化改良，這些都將為健康人居帶來革命性的變化。

iHH大師說以下簡稱iHH

彭征，關(guān)注城市化進(jìn)程中的當(dāng)代設(shè)計(jì)，思考和踐行“共生”的設(shè)計(jì)哲學(xué)，從事建筑、室內(nèi)、景觀等多領(lǐng)域的設(shè)計(jì)實(shí)踐，設(shè)計(jì)作品具有較強(qiáng)的建筑感和現(xiàn)代簡約的風(fēng)格。設(shè)計(jì)理念：注重空間的營造，關(guān)注設(shè)計(jì)的和諧共生與建構(gòu)，使設(shè)計(jì)更具前瞻性、包容性。

彭征：其實(shí)這些要素都非常重要。如果從空間美學(xué)的角度來考慮，設(shè)計(jì)師可能會更多地關(guān)注光，因?yàn)槿祟惐旧砭哂汹吂庑?。光能夠點(diǎn)燃空間，塑造空間的氛圍?？臻g離不開光。但如果從健康人居的角度來看，空氣、水、光等對人來說都是不可或缺的，它們同等重要。這取決于我們看待問題的角度。

我個(gè)人可能還是會更多地關(guān)注光。因?yàn)樵谖覀儍?nèi)部評審方案時(shí)，會專門針對建筑的采光和照明設(shè)計(jì)進(jìn)行一項(xiàng)專門的評估，而且這一項(xiàng)還有專門的設(shè)計(jì)師來負(fù)責(zé)。你看，我們做地產(chǎn)項(xiàng)目也很多。在廣東，東南向的房子和西北向的房子價(jià)格完全不同。因?yàn)闁|南向的房子不僅通風(fēng)好，而且采光面大，采光時(shí)間長。所以我們在設(shè)計(jì)戶型時(shí)，會做日照分析。

另外，關(guān)于中國設(shè)計(jì)的幾個(gè)發(fā)展階段，我理解從早年的形式追隨功能開始。那個(gè)時(shí)候住房剛剛改革，90年代房地產(chǎn)剛剛起步，主要是滿足大部分人的住房剛需，注重功能要求。后來，隨著房地產(chǎn)進(jìn)入金融階段，設(shè)計(jì)在滿足基本功能的前提下，開始追求形式與價(jià)值，或者說形式與奢華。那個(gè)時(shí)候，很多人剛剛從溫飽階段過渡到富裕階段，他們希望設(shè)計(jì)能夠體現(xiàn)價(jià)值感，更多地體現(xiàn)在裝修裝潢的視覺感上，即所謂的奢華。

然而，反觀西方設(shè)計(jì)的發(fā)展階段，他們與我們目前國內(nèi)的階段還是有差距的。我們?nèi)W洲的設(shè)計(jì)周、游學(xué)、研學(xué)、交流時(shí)，發(fā)現(xiàn)他們更多地關(guān)注環(huán)保、健康和低碳。上個(gè)月，我們公司的設(shè)計(jì)師一起去新加坡游學(xué)，他們提出的理念不再是形式追隨功能或形式追隨奢華，而是形式追隨系統(tǒng)。他們把整個(gè)城市空間、人居空間當(dāng)作一個(gè)整體來看待，這其中包括了生態(tài)、綠色、光、空氣、水等要素。

彭征：這更多是一種價(jià)值觀的提升。它是社會發(fā)展、城市化以及工業(yè)化進(jìn)程到一定階段后，人們開始深入思考的結(jié)果。比如環(huán)保，有時(shí)候它可能被視為一個(gè)相對的概念。你想象一下，從自然山體中鑿取石頭來裝飾家園或鋪設(shè)路面，這能算是環(huán)保嗎？同樣地，使用瓷磚鋪地就一定環(huán)保嗎？瓷磚在燒制、切割等生產(chǎn)過程中同樣會消耗能源并產(chǎn)生污染。所以，環(huán)保只能在特定的條件下被視為相對的環(huán)保。

以我們公司為例，我們成立于2005年，2008年我們參與了一個(gè)非常特別的項(xiàng)目——廣東龍門南昆山國家森林公園內(nèi)的十字水生態(tài)度假村。這個(gè)項(xiàng)目被美國國家地理雜志評選為全球50大生態(tài)度假村之一。在這個(gè)項(xiàng)目中，我們與一些國際知名的境外設(shè)計(jì)師和生態(tài)建筑專家合作，參與了建筑改造、室內(nèi)設(shè)計(jì)和軟裝工程。

他們當(dāng)時(shí)給我們傳達(dá)的一個(gè)核心理念就是盡量多采用當(dāng)?shù)夭牧?，就地取材。比如南昆山的竹子資源非常豐富，他們就利用這些竹子，以及河里的石頭等當(dāng)?shù)夭牧?，這樣既節(jié)省了運(yùn)輸和制作成本，又實(shí)現(xiàn)了低碳環(huán)保。此外，他們還非常注重材料的可持續(xù)性。比如，他們提出用夯土來做建筑墻體，用竹子和木頭來做建筑的屋頂和結(jié)構(gòu)。這些材料在若干年后都可以降解于大自然，回歸到自然之中。這是一個(gè)非常先進(jìn)的設(shè)計(jì)理念。

實(shí)際上，從2008、2009年開始，我們就通過自己的實(shí)踐開始推廣低碳綠色的設(shè)計(jì)理念，并介入到一些相關(guān)的實(shí)踐項(xiàng)目中。

彭征：這應(yīng)該與我大學(xué)及研究生階段的學(xué)習(xí)知識結(jié)構(gòu)相關(guān)。我本身是研究景觀設(shè)計(jì)的，大學(xué)畢業(yè)后，我的第一份工作就是在園林公司做設(shè)計(jì)。當(dāng)時(shí)，俞孔堅(jiān)教授提出了“足下文化與野草之美”的理念，對我產(chǎn)生了深遠(yuǎn)的影響。你看，我陽臺上的很多植物都是野草，這反映了我們城市發(fā)展過程中，土地硬質(zhì)化帶來的問題。每當(dāng)臺風(fēng)、暴雨來臨，車庫經(jīng)常被淹，這是因?yàn)槌鞘邪l(fā)展太快，密度過高，排水系統(tǒng)超負(fù)荷運(yùn)行。如果城市中有一部分土地保持為濕地，不全部硬質(zhì)化，就能緩解這個(gè)問題。

比如，我們的河灘現(xiàn)在大多都變成了水泥硬質(zhì)化的堤岸，但在德國和歐洲很多地方，它們都是生態(tài)的，長滿了野草。我們可能因?yàn)榻?jīng)歷了幾千年的農(nóng)業(yè)社會，覺得這些東西不高級，希望從非洲、亞熱帶地區(qū)引進(jìn)一些海棗樹、大彎椰子等，覺得它們有異域風(fēng)情。但這些植物從生態(tài)學(xué)意義上來說，并不能解決城市問題。

所謂的“足下文化”，就是要我們更加珍惜在地性文化中的元素。比如，我們的工業(yè)遺址、城市建筑，其實(shí)都可以進(jìn)行微改造，重新再利用。因?yàn)榻ㄖ氖褂脡勖辽?00年以上，有些東西未必一定要推翻重來。這樣，我們就能為整個(gè)城市保留記憶。這是當(dāng)時(shí)俞孔堅(jiān)教授提出的“足下文化，野草之美”從生態(tài)學(xué)和文化學(xué)兩個(gè)層面給予我們的啟示。

另外，我在研究生階段還讀過黑川紀(jì)章先生的“共生思想”。他用東方傳統(tǒng)思想去對抗現(xiàn)代文明，去對抗現(xiàn)代主義國際化的設(shè)計(jì)潮流。這些思想其實(shí)也非常有價(jià)值。因?yàn)橹袊膫鹘y(tǒng)思想里講究天人合一，即人與自然要和諧相處，這其實(shí)就是我們現(xiàn)在所說的最大的環(huán)保理念。

彭征：這與社會意識和工業(yè)化的進(jìn)展程度密切相關(guān)。我們經(jīng)歷了一段快速城市化的時(shí)期，那個(gè)時(shí)候，人們更多地考慮的是如何解決功能問題和效率問題。比如80年代初，深圳作為改革開放的前沿，提出了“時(shí)間就是生命，效率就是金錢”的口號，整個(gè)城市化就像一部高效運(yùn)轉(zhuǎn)的大機(jī)器，每個(gè)人都成為了其中的一部分。在那個(gè)時(shí)候，我們并不會過多地考慮健康問題和環(huán)保問題。

然而，當(dāng)城市發(fā)展到一定階段時(shí)，很多問題就開始顯現(xiàn)。我剛來廣州的時(shí)候，珠江水是黑色的，散發(fā)著臭味，我們根本無法在珠江邊寫生，因?yàn)榭床坏剿{(lán)天白云，到處都是霧霾。從清遠(yuǎn)開車回廣州，遠(yuǎn)遠(yuǎn)看去，廣州就像被一個(gè)巨大的蒸汽罩籠罩，一進(jìn)入市區(qū)，能見度就大大降低。后來，隨著亞運(yùn)會的舉辦，政府開始加強(qiáng)環(huán)保檢查，關(guān)閉了一些不環(huán)保的小工廠和小作坊，并進(jìn)行產(chǎn)業(yè)升級，廣州才有了現(xiàn)在的藍(lán)天白云。

所以，這仍然是一個(gè)工業(yè)化發(fā)展的過程，是一個(gè)必然的階段。設(shè)計(jì)作為一門顯學(xué)，它依附于整個(gè)城市化和工業(yè)化的進(jìn)程。我們現(xiàn)在考慮的東西與西方現(xiàn)在考慮的東西存在差距，就是因?yàn)樗麄兊墓I(yè)化進(jìn)程已經(jīng)進(jìn)入了后工業(yè)時(shí)代，已經(jīng)完成了制造業(yè)的升級，而我們還在升級過程中，慢慢才意識到環(huán)保的問題。

但是，整個(gè)人類社會的工業(yè)化其實(shí)是一個(gè)系統(tǒng)性問題。你越解決問題，可能遇到的問題就越多。比如電動車代替燃油車，確實(shí)降低了碳排放，是清潔能源，但電池是不可降解的，電池的污染問題非常嚴(yán)重。對于電動車電池的回收和處理，我們還需要進(jìn)一步探索和解決。所以，很多時(shí)候，我們只能走一步看一步，不斷應(yīng)對新的挑戰(zhàn)和問題。

彭征：前兩天我在一個(gè)講座上談到了知行合一。設(shè)計(jì)有時(shí)候是行動先于認(rèn)知，因?yàn)樵O(shè)計(jì)師的執(zhí)行力很強(qiáng)。但做學(xué)問時(shí)，我們往往先有理論再實(shí)踐。然而，我認(rèn)為知行是合一的，它們是一個(gè)整體，就像硬幣的兩面，不存在哪個(gè)在前哪個(gè)在后。

說到情緒價(jià)值，這并不與追求健康生活相矛盾。以前，很多人喜歡在室內(nèi)使用大理石，但從開采到使用，大理石對自然和人體都有一定損傷。有些人甚至把床頭都做成奢華的大理石。有些設(shè)計(jì)師雖然知道這些，但為了滿足業(yè)主或開發(fā)商的需求，還是這樣設(shè)計(jì)。

在這種情況下，我們可以與業(yè)主溝通、交流，進(jìn)行科普。比如，床頭一定要用大理石嗎？我們最近做的私宅項(xiàng)目，業(yè)主是億萬富翁，但他卻選擇用涂料，因?yàn)橥苛檄h(huán)保且方便翻新，審美上也不遜色。他更愿意把錢花在藝術(shù)品上，因?yàn)樗囆g(shù)品更有價(jià)值。就像貝聿銘在紐約的住宅，去世后拍賣，住宅本身賣了800萬美金，但里面的藝術(shù)品卻拍出了2700萬美金。

所以，一個(gè)空間的價(jià)值并不在于材料有多高檔、多昂貴，用藝術(shù)品裝點(diǎn)同樣能體現(xiàn)身份。另外，我們也可以把錢花在設(shè)備上，比如空氣系統(tǒng)、門窗等，這些都能實(shí)實(shí)在在地改善我們的生活質(zhì)量。

彭征：其實(shí)早年，門窗并沒有受到這么多關(guān)注。我小時(shí)候，門窗大多是單面玻璃的，木框或鐵框的，那時(shí)候物質(zhì)生活還沒有那么豐富。隨著物質(zhì)生活水平的提高，大家開始有了更多的追求，于是出現(xiàn)了雙層玻璃、雙層中空鍍膜玻璃等各種技術(shù)革新和進(jìn)步。

從功能上來說，門窗的改進(jìn)確實(shí)帶來了實(shí)實(shí)在在的價(jià)值。比如，我家住的是江景大平層，一開始裝的是中控玻璃，但沒有鍍膜。后來換成了鍍膜玻璃，室內(nèi)溫度確實(shí)降低了幾度。這就是技術(shù)革新帶來的好處。

至于美學(xué)方面，門窗的風(fēng)格多種多樣，這取決于設(shè)計(jì)師的喜好和追求。有些人喜歡極致的大玻璃，追求通透感；也有人喜歡用幕墻來做造型，形狀扭曲多變，像扎哈的作品。這些都不是我們討論的價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)范圍，但我認(rèn)為未來的趨勢肯定是更環(huán)保。

現(xiàn)在提到的“會呼吸的房子”，實(shí)際上就是讓室內(nèi)的空氣能夠通過門窗與外界進(jìn)行交換，為室內(nèi)環(huán)境帶來節(jié)能效應(yīng)。這是可以通過技術(shù)來真正實(shí)現(xiàn)的改善。所以，門窗在健康人居方面的作用不容忽視，它不僅能提升居住環(huán)境的舒適度，還能為人們的健康提供保障。

彭征：這確實(shí)是一個(gè)需要在大和安全之間做出平衡的問題。很多設(shè)計(jì)師會追求極致的視覺效果，比如使用十幾米長的玻璃，但這會帶來一系列的問題。首先，這種大玻璃的重量可能達(dá)到兩三噸，需要考慮建筑結(jié)構(gòu)的荷載是否足夠。其次，安裝過程中可能需要使用吊機(jī)等大型設(shè)備，增加了安裝的難度和風(fēng)險(xiǎn)。

我認(rèn)為，并不是每個(gè)人的家里都要做成像蘋果店那樣的極致風(fēng)格。我們可以通過其他的設(shè)計(jì)手法來消除門窗門框帶來的視覺障礙，達(dá)到類似的效果。但更重要的是，我們需要關(guān)注門窗的功能性問題。

比如，在南方地區(qū)，如果做幕墻式的大門窗，很多品牌可能沒有考慮防蚊的問題。雖然效果圖看起來很漂亮，一推開就是整個(gè)寬闊的景觀展現(xiàn)在眼前，但實(shí)際上在南方，有白蟻和蚊子的問題，而且大部分時(shí)間都很炎熱。所以，紗窗怎么裝就成了一個(gè)大問題。

因此，我認(rèn)為門窗這種國際化、標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品，在應(yīng)用到具體地區(qū)時(shí)，還需要進(jìn)行在地化的迭代和技術(shù)改造改良。這樣才能更好地滿足當(dāng)?shù)厝藗兊纳钚枨蠛土?xí)慣。

彭征：其實(shí)，現(xiàn)在臺風(fēng)對門窗的挑戰(zhàn)已經(jīng)不是一個(gè)技術(shù)難題了。很多做大幕墻的廠家都能夠達(dá)到抵御12級甚至更強(qiáng)臺風(fēng)的要求。問題主要出在市場上，市場有些混亂。我曾經(jīng)也被騙過，有些打著德國進(jìn)口品牌的旗號，實(shí)際上用的并不是德國的產(chǎn)品。這就是經(jīng)銷商在搗鬼，他們?yōu)榱苏碱I(lǐng)市場、拉攏客戶，可能會以稍微便宜的價(jià)格出售低質(zhì)量的產(chǎn)品。客戶試用后，整片玻璃直接開裂倒下，這就是質(zhì)量問題，而不是技術(shù)問題。

這就是市場上良莠不齊的問題所在。市場規(guī)范化很重要，好的企業(yè)和產(chǎn)品應(yīng)該能夠達(dá)到守護(hù)健康人居、抵御極端天氣的要求。在選擇材料和品牌合作時(shí)，我們現(xiàn)在更傾向于與廠家直接合作，這樣更有保障。很多品牌的廠家也已經(jīng)意識到經(jīng)銷商可能會把市場做爛、把工程質(zhì)量做低，所以他們正在慢慢收回總部集團(tuán)管理。

我們與很多品牌商都有VIP大客戶群，只要是我們參與的項(xiàng)目，就會由總部直接對接。這還是一個(gè)市場規(guī)范的問題。對于相對頭部的設(shè)計(jì)師來說，他們的項(xiàng)目可能更具有社會性影響力，所以這些品牌也更重視與他們合作。如果出了問題，設(shè)計(jì)師出來講幾句，對這個(gè)品牌的負(fù)面影響也是很大的。

彭征：從“形式追隨功能”到“形式追隨奢華”，再到如今我們所倡導(dǎo)的“形式追隨系統(tǒng)”，歐大師的健康人居設(shè)計(jì)理念與我們不謀而合。希望歐大師能夠秉承這個(gè)匠人精神，在產(chǎn)業(yè)升級的這個(gè)過程中，能夠把產(chǎn)品和產(chǎn)品力日趨完善，做到中國的頂流品牌！

2025iHH國際健康人居設(shè)計(jì)節(jié)

《iHH大師說》第九集

彭征-形式追隨系統(tǒng)，打造生態(tài)健康空間

現(xiàn)已全線上映！

正片發(fā)布平臺

以創(chuàng)新的理念將空間美學(xué)與健康理念緊密結(jié)合

推動健康人居理念的廣泛普及

為提升人們的居住品質(zhì)和生活幸福感貢獻(xiàn)力量

開啟健康人居設(shè)計(jì)的無限可能

敬請期待！

為健康而設(shè)計(jì)

DESIGN FOR HEALTHY

為健康而設(shè)計(jì)的高質(zhì)量健康人居設(shè)計(jì)研究和推廣行動

從設(shè)計(jì)師的設(shè)計(jì)關(guān)注點(diǎn)到業(yè)主的居住需求為基點(diǎn)

從健康人居空間的核心要素

空氣、水、光、風(fēng)、健康材料等

共同探索健康人居、健康環(huán)境

在人居空間設(shè)計(jì)中的應(yīng)用

iHH國際健康人居設(shè)計(jì)節(jié)倡導(dǎo)

健康生活在現(xiàn)代城市空間中的應(yīng)用和發(fā)展

致力于打造健康人居行業(yè)生態(tài)圈

以健康價(jià)值為社會造益

歐大師門窗始于“3060”雙碳戰(zhàn)略背景，以隔熱保溫降噪為技術(shù)核心，以安全耐用為產(chǎn)品基礎(chǔ)，產(chǎn)品涵蓋門、窗、幕墻、陽光房、遮陽及智能模組，致力于為建筑及室內(nèi)空間提供立面整體解決方案，創(chuàng)建健康人居，我們始終秉持“守護(hù)生活溫度，貢獻(xiàn)低碳世界”的使命，以高標(biāo)準(zhǔn)產(chǎn)品品質(zhì)降低建筑能耗，以優(yōu)質(zhì)服務(wù)為用戶打造健康舒適的生活體驗(yàn)。